|
Пропонуємо
вашій увазі короткий огляд
матеріалів з форуму "Меморіал
Георгія Гонгадзе" - http://gongadze.com.ua/phorum/
.
Повідомлення
подаються із збереженням
авторської стилістики та мови (за
виключенням трансліту).
Hell Angel
Привет! А вот
давай проанализируем ход событий
:-))
Вспомни мои слова о том, что
протесты сошли на нет. Посмотри,
как трусливо все себя ведут!!! И
боятся сделать шаг вправо или
влево!! Согласен?
SOCOL
В принципе согласен.
Но кстати сегодня на майдане в Киеве опять поставили палатки. 6 февраля будет сжигание портретов Кучмы. Если уже и тогда ничего не выйдет - дело плохо.
Л.К.
Панове, для "заземлення" раджу прочитати інфомацію Кучмофоба яка розміщена під рубрикою "Кореспонденція" в "Українській правді".
Звертаю також Вашу увагу на те, що активіст форуму Кучмофоб, останнім часом, зник з ефіру...
Що я хочу сказати? Багато...
Я не натякаю на те, що по відношенню Славка Кучмофоба вжиті "заходи" і він тому мовчить (хоча і не виключаю цього). Я схильна думати, що він, як і інші, пережив розчарування і осмислює те, що сталося.
А сталося те, що ми з вами НЕ СТАНОВИМО РЕАЛЬНОЇ ЗАГРОЗИ РЕЖИМУ!
Тут на форумі, ми займаємося тим, що випускаємо власний пар і
підігріваємо собі подібних - однодумців. Проте, подивіться на лічильник. Нас всього півтори тисячі. Ми без грошей і без впливу.
Інтузіазм - це добре, але зараз не початок 90 - х.
Борони Боже, я далека від думки змиритися, але пікетами Кучму не збороти! Європа? Та вона вибачила Росії навіть Чечню ( див. ПАРЕ) Нафто-газ дорожчий за моральні химери. Вибачить Європа і аморального Кучму. Ковтне, хоча і скривиться.
Якщо помиляюся, то з радістю з'їм власного капелюха.
З цим складно не погодиться. Масова підтримка є важливою
передумовою будь-яких суспільних змін. Я сподіваюсь, що велика частина суспільства доволі тверезо оцінює розвиток подій. В певний момент люди вийдуть на вулиці. Перебудова теж починалась з невеликих акцій. Час,
терпіння, оптимізм і віра в здоровий глузд - нам всім також не завадить. (Можливо оптимізм є невиліковною хворобою:)))
6 лютого буде реальним тестом і відповіддю на наші сподівання. Я
впевнений, що буде встановлений важливий
прецедент. Нам не потрібний весь український народ на вулицях. Досить вже 1-2% від 48
мільйонів для того, щоб завдати
серйозного шоку владі. Ці відсотки ми зможемо назбирати. Цей режим можливо відправити на смітник історії. (Також вибачайте за певний пафос).
Остап
Я вже писав про те, що "Народ в Україні незалежний від влади.".
Народу, в основному, "ні холодно, ні жарко" від того який там президент, які закони. Навіть
все рівно, ЯКІ ГРОШІ.....
Бо гроші в Україні
- то долари США. А гривня - то розмінна
монета.
До тих пір, поки дії влади не зачеплять людей "по-дорослому", ніяких виступів не буде.
Так що, маємо 2 шляхи:
1. Влада повинна "незалежний" народ зачепити "по-дорослому"
2. Треба відкрити очі народу на те, що влада вже зачепила його "по-дорослому"
Л.К.
То що, ходімо в народ?
Він, народ, незалежний не тільки від влади, а взагалі не від чого.
Навіть коли горітиме хата сусіда він дивитиметься, а не гаситиме пожежу доти, поки полум'я не перекинеться на його стріху.
Говори скільки хочеш. Він слухає і жує, поки має що жувати...
Цейтнот, пане Остапе! З народом повний цейтнот!
Eagle
Повторюю: При тотальному контролі ЗМІ папою і промиванні мізків всім і вся роками, процес не може бути миттєвим (якщо ми хочемо, щоб він був відносно мирним).
Може ви ще й запропонуєте, як прискорити доведення правильної інформації про скандал і зміст плівок до людей? Адже в цьому основна проблема. Проблема ж не в тому, що більшість населення мовчить, а що їх ці самі змі до такого стану довели (чого так сталось - інша тема). І головне питання зараз - як їх розбудити при наявній обмеженості ресурсів. Вони і мовчать саме тому, що за нашої так званої "демократії", яка більш схожа на диктатуру, їм завжди вбивали в голову, що людина - то ніщо, що вона не може в цій країні добитися правди.
Революція на дворі. ваші розмови або будуть перетворені у конкретні справи або пішли ви всі на хххх.
У влади почався тихий колапс.
Кучму здають свої причому масово.
СБУ нахрен не потрібен цей президент, там йде тихий, але масовий саботаж. окремі підрозділи
МВС будуть робити хоч щось тільки до того моменту, як не відчують повний провал.
Повірте: він насправді вже дуже близько.
Деякі високі посадовці в тому ж
МВС вже надсилають сигнали про
свою нейтральність. А ви тут про 6 лютого ...
В мене пропозиція до всіх не зайнятих нічними і
денними роботами: паркан на майдані потребує прикрас і вашої творчої уяви. оголошується конкурс політичного плакату/лозунгу (ще хтось
пам'ятає таке з комсомольських часів?).
Така площа такий майданчик порожній - це вже просто бля
абарзєлі - не використовуєте. Ау, де ви революціонери форумів?
Праволівий Ющенко або спроба вдалого клонування К4.
Shooter
Для всіх "борців з Ющненком".
І так. На майбутніх президентських виборах, якщо "папік" до тих пір "нє абарзєє савсєм", вибори будуть виграватися в першому турі.
Наймовірнішими претендентами з погляду на сучасну ситуацію є двійця: Ющенко - "братан" Медведчук. Причому, повірте, що прийди до влади кеґебіст Медведчук, режим "папіка" вам
здаватиметься втіленням демократії. Проте якщо в другий тур вийдуть Медведчук і Сіманєнка, то всім громадянам України, котрі вважають себе громадянами і людьми, залишається лише порадити виробити за 2
тижні документи на еміґрацію. Потім з чистою совістю проголосувати/не проголосувати - і поповнити українську діаспору. І тут важливим стає наявність ще
перед першим туром лівого-не-комуністичного-не-проросійського кандидата. Котрий, до того ж, мусить мати волю стати на горло своїй "лебедині мрії - президентській пісні" в обмін, скажімо, на пост прем'єра. Кандидат знову один - Мороз.
Тому
1) Моліть Бога, щоб Ющенко якомога довше був там, де він зараз є
2) Моліть Маркса-Енгельса-Бернштейна (не плутати з Бронштейном), щоб Морозу у відповідний момент вистачило розуму.
Найти нормального кандидата в президенты, да еще такого, за которого проголосуют практически невозможно.
Поэтому единственное решение -- конституционные реформы в направлении парламентской республики.
Нет президента -- нет проблемы.
Убрать пост президента - это только изменить форму, но не сущность государственого управления в Украине.
Нужно поменять десятки, если не сотни тысяч чиновников - от министров и губернаторов, до зам глав райадминистраций.
Но вся беда в том, что ни одна сила в
Украине не имеет готовых кадровых резервов для такой смены власти.
Партии у нас слабы и дискредитированы в глазах общества. А ведь именно они призваны в демократичеких гос-вах служить аккумуляторами для кадровых ресурсов.
Новые записи Мельниченко в первую очередь предназначены для того, чтобы собеседники подтвердили на них свои голоса (как Черновол, например). Поэтому, в первую очередь их дадут прослушать тем, кто сможет подтвердить их подлинность и даст согласие на их публикацию. Если опубликовать все записи без согласия участников, то наверняка кто-нибудь откажется и наряду с подтверждениями подлинноси записей таким образом возникнут и опровержения. У разных людей могут быть свои собственные причины не публиковать их записи с кучмой и отказываться от них. Поэтому записи, точнее их фрагменты будут опубликованы только после их согласования с людьми, которые будут согласны их подтвердить. Остальные записи пока публиковаться не будут.
"Вам не
здається, що той, хто стоїть за
Мельниченко, водить Вас за ніс?
Бо, маючи на руках результати
тривалої прослушки Кучми, можна
робити набагато більш сильні ходи.
Хіба не так?"
Я полностью с Вами согласен. Процесс действительно вялотекущий и управляемый. Взрыва не получилось. Никто не пострадал (я имею в виду кучмистов). Возможно, что трезво оценив свои возможности оппозиция не решилась на решительные шаги и буря приутихла, а вся борьба
развернется потом во время выборов в парламент. Т.е. вместо
радикальных мер болезнь перевели в хроническую форму, и излечение хотя и возможно, но потребует много сил и времени.
Кстати, может быть на записях компромата против кучмы относительно немного по сравнению с другими действующими лицами. Ну что он там мог сказать толкового? Обычно он и двух слов связать не может по делу, все больше о провокациях со стороны определенных кругов, которые оборзели бля и все в том же духе. Хотя того, что уже было опубликовано более чем достаточно чтобы призвать его к
ответственности в нормальной цивилизованной стране. Но судя по реакции общественности и в 10 раз большего количества копромата не достаточно для этого в Украине. Конечно хотелось бы узнать об этих записях больше, но принципиально это ничего не изменит. Нужен какой то принципиально иной ход и без жертв тут не обойтись, но никто не хочет рисковать и принести себя в жертву. Все реальные противники спрятались и ждут чем это все закончится потому, что опасаются потерять все, чего добились. Например, если у Ющенко есть реальные шансы стать следующим президентом, то какой ему смысл сейчас рисковать и подставлять свою голову, если ему нужно просто подождать несколько лет и все случится само собой и без всякого риска.
Многие, кто дорвался до кормушки находятся примерно в таком же положении. Им конечно хотелось бы укрепить свое положение и влияние, но это не имеет никакого отношения к свержению ненавистного режима.
Под давлением компромата отдельные деятели подвинулись и на освободившиеся места претендуют другие. Кому в подобной ситуации выгодна битва и свержение
Кучмы? Кто эту битву может возглавить?
|
