|
Іншим нардепам запропоновано: "А ви звіряйте, звіряйте".
Ігор КУН
ProUA
 |
26 січня відбулася прес-конференція, яку провели заступник спеціальної тимчасової парламентської комісії у "справі Гонгадзе" Віктор Шишкін та голова парламентської фракції "Батьківщина" Олександр Турчинов.
Основною темою прес-конференції стала заява Олександра Турчинова, що він упізнав свій голос і голос Кучми на нових аудіозаписах, переданих майором Мельниченком у спецкомісію.
(Див. нижче >>>) |
Віктор Шишкін пояснив, як все це сталося. За його словами, за два дні до закінчення шостої сесії Верховної Ради відбулося чергове засідання парламентської спецкомісії, на якій так і не було вироблено плану роботи на два міжсесійні тижні. Голова комісії Олександр Лавринович заявив при цьому, що кожний член депутатської комісії має право діяти в цей проміжок часу самостійно в рамках наданих повноважень. У зв'язку з цим нардепи Шишкін та Головатий організували постійне чергування в комісії, щоб забезпечити прийом необхідних заяв та інформації.
Декілька днів тому, за словами Шишкіна, з ним по телефону зв'язався Микола Мельниченко і висловив готовність надати комісії додаткові записи розмов Леоніда Кучми з кількома депутатами і вищими державними чиновниками з метою пропозиції персонам, присутнім на аудіозаписах, упізнати свої голоси і розмови. Трохи пізніше Шишкіну було передано аналогічну письмову заяву Мельниченка і два лазерних диски, що містять приблизно півтори години записів розмов.
За словами Шишкіна, фрагменти записів, на яких звучить голос, схожий на голос Кучми, і голоси, які були ідентифіковані з голосами декількох народних депутатів, були запропоновані останнім для впізнання.
Крім депутатських голосів, на записах є й розмови нібито Кучми з нібито Щербанем, Потебеньком, Деркачем, Кравченком і Азаровим. Але їм, як і Кучмі, через зрозумілі причини, упізнавати свої голоси не запропонували.
Результатом упізнання і стала заява Олександра Турчинова про визнання ним свого голосу і теми бесіди з Кучмою, що відбувалася в президентському кабінеті. У зв’язку з цим Турчинов написав офіційну "Заяву" (turch.gif-41542b) в спецкомісію.
Сам Турчинов розказав про обставини і деталі тієї розмови. За його словами, у вересні 2000 року він був на прийомі у Кучми стосовно питання звільнення чоловіка Юлії Тимошенко Олександра і В. Фальковича, арештованого в серпні. За словами Турчинова, він переконував Президента, що ці люди не винні і повинні бути відпущені. Але Леонід Кучма, за словами лідера парламентської фракції, сказав, що він дуже не задоволений роботою Юлії Тимошенко, котра розвалює схеми олігархів і протистоїть президентській ідеї створення "енергоостровів". Як зрозумів Турчинов, Президент дав зрозуміти, що арештовані будуть заручниками, і їх доля залежатиме від поведінки Юлії Тимошенко.
Факт зустрічі Олександр Турчинов доповнив деталями. Так, за його словами, в кабінет Кучми він заходив після Лавриновича і перед нардепом Бойком. Перед входом у кабінет, він був ретельно обшуканий співробітниками Держохорони і під час розмови в кабінеті, крім нього і Кучми нікого не було.
У зв'язку з цими подіями, Олександр Турчинов зробив ще одну заяву. Останнім часом за ним і його житлом встановлено цілодобове спостереження, яке ведуть з однієї чи двох машин. Є фотографії цих машин і людей, котрі в них знаходяться. Звернення до Потебенька і Деркача ніяких наслідків не мали. Стеження продовжується досі.
Тому Турчинов заявив, що здоров'я у нього хороше, закінчувати життя самогубством він не збирається, у нього немає зв'язків з кримінальним світом і немає боргів. І, якщо з ним що-небудь трапиться, то тільки з ініціативи президентського оточення.
Загалом, найважливішим з мистецтв у даний момент є аудіоекспертиза. Депутатам буде чим зайнятися в міжсесійний період. На те вони й народні обранці, щоб голоси збирати.
Неприємно, звичайно, що на нових записах "від Мельниченка" першим з народних депутатів упізнав свій голос старий приятель Юлії Тимошенко і її ж соратник по "Батьківщині" Олександр Турчинов. Якщо серед "упізнавачів" і далі будуть тільки симпатики екс-віце-прем'єра, віру в автентичність записів і чесність депутатів буде підірвано. А парламент черговий раз розділиться на "більшість", яка не впізнала свої голоси, і "меншість", яка підтвердить автентичність не тільки своїх, але й чужих ("пропрезидентських") голосів.
Турчинов впізнав свій голос
УП
Олександр Турчинов впізнав свій голос на плівках Мельниченка, коли прослухав аудіозапис розмови в кабінеті Кучми. Лідер фракції "Батьківщина" готовий виступити свідком у суді.
Записи передав заступнику глави комісії по справі Гонгадзе Віктору Шишкину сам майор Мельниченко, супроводивши їх письмовою заявою і заздалегідь передзвонивши йому телефоном.
Турчинов повідомив, що прослухав запис бесіди з Кучмою в кабінеті "гаранта". "З перших же хвилин я впізнав свій голос і згадав, про що ми говорили", - сказав Турчинов. Бесіда проходила наприкінці вересня, після арешту чоловіка Юлії Тимошенко. Лідер фракції прийшов до президента, щоб умовити його зробити все можливе для того, щоб Олександр Тимошенко був відпущений на волю. Розмова продовжувалася не більш ніж 30 хвилин, однак самому Турчинову було надано на "пізнання" не більш 5 хвилин запису.
"Турчинов розмовляє з Кучмою"
Кучма: Юля зробила одну кардинальну помилку. Вона прийшла в уряд і почала боротися з, так сказать, олігархами. Забуває, що сама такий же ж олігарх.
Турчинов: Я думав, у неї було таке завдання, таке право Ви їй давали.
Кучма: У неї право там навести порядок, розумієш. І я за жорстокий порядок, але ж є різні, так сказать, еті, заходи з цього приводу. За те, щоб навести порядок – почитай Укази, всі засідання Ради нацбезпеки. Там дуже жорсткі рішення, дуже жорсткі Укази. Я завжди підтримую заходи. Ти скажи, де є якійсь захід, де, припустимо, по якійсь обласній компанії, де президент виступав проти. Ніде ж. Почитайте мої виступи, я там чітко, так сказать, зрозуміло і чітко говорю. Для мене в цьому плані нема ні свата, ні брата. А коли вони оце між собою починають боротися, якщо ти сам ходиш абсолютно чистий - це одна справа, а коли ти зходиш і за тобою тягнеться занадто багато – тоді ти правий: у тої групи є велика база у всіх, так сказать, структурах, в любих практично структурах, через які вони можуть зробити тиск.
З розмови Турчинов зрозумів, що питання про те, випускати, чи ні чоловіка віце-прем'єра на свободу, залежить від "поведінки" Тимошенко. "Ми розмовляли один на один, майора Мельниченка в приміщенні не було. Тепер я точно я переконаний, що у нього була технічна можливість записувати в кабінеті президента".
Сам Турчинов не зміг би зробити такий запис, оскільки навіть депутатів обшукують перед тим, як вони заходять до президента.
На двох представлених журналістам лазерних дисках є 1,5 години записів президента з депутатами і посадовими особами. Турчинов - перший, хто прослухав і офіційно пізнав свій голос. Поки що не відомо, скільки саме осіб зможуть взяти участь в подібній процедурі, однак, кожному з депутатів, чиї голоси начебто присутні на плівці буде надана можливість "відтворити в пам'яті" свою бесіду з гарантом. Серед них - Тарас Черновіл.
До речі, як свідчить той же Турчинов, до нього в кабінеті у Кучми довгий час знаходився Олександр Лавринович, а після нього до президента зайшов Бойко.
Ще на плівочці є розмови Кучми з Потебеньком, Кравченком, Азаровим, Щербанем, Деркачем. Останній, до речі, докладає про те, як прослуховують Тимошенко.
Пропонуємо розшифровку бесіди Кучми і Азарова в оригіналі
"Азаров доповідає Кучмі"
Азаров: Значить, по Нефтегазу. Я запросив Бакая, як ми з Вами домовилися, показав йому ці всі. Це мої люди робили, яким я довіряю. Переговорив з Олександром Міхайловичем, з'ясував, значить, скільки там усього поступило. І сказав йому дослівне наступне: "Значить, Ігорек, ти мінімум, ну так, мільйонів сто поклав в кишеню, мінімум. Я розумію, звичайно, що я, зрозуміло, тебе підставляти не буду. Я тобі даю два тижні, ну, максимум, місяць. (Тут, я показав йому всі схеми) Уничтожь, так би мовити, всі ці папери, які свідчать прямо або непрямо про всі твоїх цих... Ти робив все тупо і безглуздо". І я показав, що він робив все тупо і безглуздо.
Кучма: Добре.
Азаров: Ну, зараз вже справа пішла. ...
Кучма: Значить, Микола Янович, я йому сказав: "Слухай, любий, ми все твою жопу прикривати не будемо".
Азаров: У нього ж повинні бути мозки.
Кучма: Я стобой згодний. Я стобой згодний.
Азаров: Значить, можна ж було по розуму робити. Ні, він робив так, що будь-який тупий ревізор липові схеми прораховував. Тупий навіть.
Кучма: Так слухай, колом, де він робив, всюди, всюди ж безкарність.
Азаров: Повна. Значить, ми домовилися з цим Бакаєм, треба йому в лікарню лягти на деякий час. Ну, тільки ж я це умовно говорю, там тиждень, двох, місяць. Ну, можна півтори місяця почекати, це всі ролі не грає, але він зрозумів, що йому треба зробити. Единственое, що я хочу, щоб Ви підтримали, якщо він, мудак, цього не буде робити, тоді я йому так би мовити...
Кучма: Ну, я йому завтра (???) скажу.
Азаров: Ну, завтра не треба, нехай він оклемается...
Епізод “Потебенько доповідає Кучмі”
П.: —...Тепер єсть така справа. Значить, Ви знаєте, в листопаді 99-го року справа була порушена по Донєцку, це так званий Салов, це адвокат, ми порушили справу по 127-й — "Поширення неправдивих відомостей відносно Президента". Він там всяку єрунду пьор. Ми його арештували.
К.: — Чого так довго?
П.: — Так от правильно, в листопаді арештували, в листопаді і в суд відправили. Листопад! До березня волокитив суд, а в березні відправив на експертизу.... Тут не поширення неправдивих відомостей, а тут єсть оскорблєніє, образа. А в чому різниця? Якщо поширення — Ви порушили, ми можемо Вас не допрашивать. Якщо образа — Ви являєтесь потерпілим, ми должни Вас допросити...
К.: — А хто таке рішення приймав?
П.: — Донецький районний суд. Я сказав: протест давайте внесем.
К.: — Я ім, бл..., матку вирву.
"Кучма з донецьким губернатором Януковичем"
К.: — Я тебе вітаю. Жив-здоров? У тебе є така справа по Салову? Адвокат.
Я.: — Єсть. Он нашебуршил там.
К.: — Пошебуршил. По ньому кримінальну справу там за поширення неправдивої інформації.
Я.: — Да.
К.: — Це з грудня місяця. Крутив, крутив ваш суд якийсь і повернули справу назад і сказали: це треба розглядати ні як поширення, а як образу Президента. Це ж подонки твої судді. Я повинен їхати до них і давати свідчення! Тому візьми цього суддю, блядь, за яйця подвесь, хай повесить одну ніч.
Я.: — Зрозумів. Ми розберемось.
К.: — Судді взагалі, блядь...
Я.: — Ну, вони подонки. Предсєдатель суда в мене там ненадьожний. Його надо мінять.
К.: — Ну ти ж понімаєшь... мінять, пока система такая, что... Ну я думаю, тепер ви розберетесь, чтоб он на всю жизнь запомніл.
"Кравченко доповідає Кучмі про справу по меру Черкас Олійнику"
Кр.: — Ну, формально кримінальну справу ми порушили. Можно його долбати. Він весь час падає в обморок, там його откачують.
К.: — Там же Бойко, блять падлюка (Бойко — це Голова Верховного суду — Ред.). Я ж передав справу в іншу область, так Верховний суд... Бойко взяв і відмінив.
Кр.: — Ну, з Бойко надо вирішувати щось. Я думаю, що Ви план уже маєте, його треба виганяти.
К.: — Як тільки закон буде, я його убєру.
Кр.: — Його треба виганяти. Він, ну Ви ж знаєте, під ким судова система. Вони всі вирішують проблеми. Кожну справу ми супроводжуєм до розгляду в суді і якщо суддю не беремо в кліщі хорошо, або не лякаємо, то вона ламається...
"Сумський губернатор Щербань доповідає Кучмі про ситуацію в області"
Щ.: —... Ну і відносно акціонерного товариства, Леонід Данилович. Тут я зараз торкнусь такої теми однієї — "Хімпром" наш сумський. Значить, це дуже інтересне підприємство, дуже. Воно єдине у нас, яке робить суперфосфат, не має такого ні в Росії, ні в Західному регіоні. Ну, воно єдине. Значить, воно буде приватизуватися, но так як воно буде приватизуватися тут, ми боїмося, що його просто розтягнуть і все. Є пропозиція така. Я ніколи не казав Вам за це, не знаю, може і не казати, може і треба казати мені. Но я все рівно вам вдячний повинен бути за роботу і так далі. Я хотів би щоб хтось приймав би в цьому участь із ваших — у цьому проекті. Я готов 25 % отдать, і одну акцію золоту ми отдамо, кому там скажете. І по кожному підприємству, яке інтересне, я все принесу і отдам, кому скажете. Хай дітям і онукам, це все рівно життя, Леонид Данилович. Ну, все рівно воно приватизується, але одно діло, коли його приватизують і розтягнуть просто, і друге, коли воно буде працювати.
К.: — Я Ющенко, Бондарю і вам написав, що приватизацію проводити за погодженням губернаторів. Отримав?
Щ.: — Не отримав. Я подивлюся.
К.: — Я це декілька днів тому назад.
Щ.: — Ми розмовляли з??? Ми його приватизуємо дуже умно, з інвестиціями туди, підприємство буде працювати, но шоб його просто не загубити.
К.: — Працюй.
Щ.: — Я теж листа дам. І тоді по Нафтопродукту — я теж акції, кому скажете дам...
|
